О том, как, когда и кем создавалась белорусская псевдоопозиция, рассказал в интервью InterPolitTV председатель КХП-БНФ Зенон Позняк. Вот видеоверсия этого интервью.
Интервью вызвало настоящий вой со стороны тех, "на ком горит шапка". Позняка тут же попытались обвинить чуть ли не в связях с КГБ, администрацией Лукашенко и т. д. Позняка процитировало даже БелТА. Стремясь узнать больше, интервью у Зенона Позняка взяли также Еврорадио и Радыё Свабода. Ниже приводятся тексты этих интервью.
Интервью вызвало настоящий вой со стороны тех, "на ком горит шапка". Позняка тут же попытались обвинить чуть ли не в связях с КГБ, администрацией Лукашенко и т. д. Позняка процитировало даже БелТА. Стремясь узнать больше, интервью у Зенона Позняка взяли также Еврорадио и Радыё Свабода. Ниже приводятся тексты этих интервью.
Интервью Позняка Еврорадио
Позняк: Пусть не пиликают, что КГБ сливает, а Позняк не разобрался
Используют ли Зенона Позняка спецслужбы в борьбе с оппозицией, рассказывает сам лидер КХП-БНФ.
Автор: Змитер Лукашук 02.11.2012 17:13
Еврорадио: Ожидали ли вы такого резонанса от своего интервью с изобличением оппозиции?
Зенон Позняк: Я человек независимый от журналистики. Но должен быть человек, который будет говорить правду. Иначе правда исчезнет. Сказана правда, это все подтверждается, это все очевидно — они вопят. Пусть вопят, что с того?! Им ничего уже не поможет, им конец, они полные банкроты! Не говоря о том, какой большой вред они принесли Беларуси. Этот режим надо сметать, вместе с его оппозицией. И он будет сметен вместе с этими продажными людьми, который продали и Беларусь, и политику, и Народный фронт, и даже Европу, которая всадила в них столько миллионов. Разворовали, проели, профукали и ничего не сделали. И Европа от них отвернулась. Это — отработанный материал.
Еврорадио: Вы призываете оппозицию уйти из политики. Но кто придет на их место, откуда кто возьмется?
Зенон Позняк: Вот, к ним не пойдет никто, потому что они воняют. Но люди есть — Беларусь живет, Беларусь жива! Бойкот состоялся — народ поддержал. Чьи идеи поддержал народ — другие?! Мои поддержал идеи, наши — 10 лет работали. А народ высказался ясно: он этот режим не поддерживает, он этому режиму не верит. Вот результат!
Еврорадио: Почему именно сейчас вы все свои претензии высказали, почему не вчера?
Зенон Позняк: Это говорилось с самого начала, как только была образована эта псевдооппозиция — в конце 1999 года, когда появился Вик. Это все было сказано, все было напечатано, об этом даже изданы книжки. Это не новое, но обратились к этой теме, потому что общество меняется. Бойкот показал, что этих людей народ не поддерживает, народ поддерживает наши идеи. Ведь мы народ не обзываем "чаркой и шкваркой", мы народ не называем "глупый". Мы на народ иначе смотрим, надеемся на наше общество. А эти люди исчерпали свой ресурс. Они все время поддерживали режим, они звали на все выборы людей — когда ходить было невозможно. В 2004 году, когда Лукашенко задумал референдум о своих вечных полномочиях, ни в коем случае нельзя было поддерживать эти выборы и этот референдум — это было преступление. А они придумали лозунг: "Иди и скажи ему свое "Нет". Они из кожи вон лезли, чтобы пришли люди на референдум. Потому что задача была — чтобы пришли люди голосовать. А фальсификаторская машина сделает свое дело. Кто сделал этого вечного президента? Они! И они несут политическую ответственность за эту диктатуру.
Еврорадио: Не думаете, что информацию о 4,5 миллиона долларов, которые якобы "Говори правду!" получила на президентские выборы 2010 года, вам специально слили из КГБ, чтобы воспользоваться вами в борьбе режима с оппозицией?
Зенон Позняк: В 1990-х годах еще ко мне приезжали руководители районов и в ужасе рассказывали о всей ситуации: они узнавали, что на каждого из них есть досье. На каждого бюрократа! И в случае чего его шантажируют. Это суть режима. Поэтому он не имеет никакой опоры, как только что-то качнется — они от него отвернутся. И если эти люди могут как-то защищаться, давать куда-то информацию — они дают. Холуи продают сатрапа в первую очередь. И они уже продают.
Я вспоминаю, как в 1994 году была президентская кампания. Была сформирована группа Лукашенко, в которой были Булахов, Лебедько, Гончар, Синицын. В том числе и Федута. Да, Федута присылал ко мне дважды или трижды своих представителей — он хотел передать досье на Лукашенко. Он не знал, кто будет президентом, и играл на две стороны. Я не стал с ним ни говорить, ни брать — все, что надо, о Лукашенко я знал и без него. Но я показываю психологию этих людей. И теперь они пошли в оппозицию! Они уже сто раз продались и еще что-то пиликают! Они будут на голову становиться, говорить, что КГБ сливает, а Позняк не разобрался...
Еврорадио: ...Позняк в эмиграции оторвался от действительности...
Зенон Позняк: Ничего я не оторвался! Все, что я говорю, все мои политические инициативы сбываются. Я не оторвался — я о бойкоте говорил 10 лет назад! То же самое — о российской политике, то же самое — о западной политике, о двойных стандартах. Они (оппозиция. — Еврорадио) это сами теперь увидели, после того как Европа их выбросила. А почему выбросила? Потому что увидела, что нет толка: деньги дают и деньги крадут. Кто об этом сказал первый? Александр Федута! Он говорит о 24 миллионах долларов — об этом все написано ими же! Поэтому весь этот переполох... Пусть лучше молчат и где-нибудь сидят на пенсии — их время заканчивается!
Еврорадио: А не потому что Зенон Позняк обиделся на ту же "Говори правду!", что они начали кампанию по защите Куропат? А это ведь его, то, с чего Позняк начинался?
Зенон Позняк: Мы знаем, с кем имеем дело, и знаем, что такое Куропаты. И кто борется против Куропат. И пусть они лучше молчат, такие защитники, как Дмитриев! Мы знаем технологию этой защиты. Как только возникает сложный вопрос с Куропатами, как только идет навал на Куропаты — контора сразу начинает создавать свои организации, которые борются за Куропаты. Они сразу начинают присылать своих спецов, которые начинают агитировать за Куропаты — чтобы вылезти вперед и давать комментарии. Это технология, которую мы прошли в 2001 году, когда автостраду вели через Куропаты. Дорогу сделали, но Куропаты остались. Но все эти организации проиграли, и впоследствии этого духа их не осталось — все защитники испарились. Только одного спеца оставили — Кузнецова. Но и он теперь провалился.
Беларуская версiя
Интервью Позняка Радыё Свабода
Зянон Пазьняк кажа, што мае крыніцы ў КДБ
Як ставіцца старшыня КХП-БНФ да таго, што ягоная крытыка на адрас апазыцыі так шырока цытуецца дзяржаўнымі СМІ?
Аляксей Знаткевіч
Апошняе абнаўленьне: 01.11.2012 20:12
31 кастрычніка дзяржаўнае агенцтва БелТА, а потым і галоўныя дзяржаўныя тэлеканалы працытавалі вытрымкі з інтэрвію старшыні Кансэрватыўна-хрысьціянскай партыі БНФ Зянона Пазьняка сайту InterPolitTV, у якім ён рэзка скрытыкаваў беларускую апазыцыю, у прыватнасьці заявіўшы, што тая цалкам фінансуецца і кантралюецца Захадам, і ня мае ўласных ідэяў і мэтаў.
Мы спыталіся ў Зянона Пазьняка ці чакаў ён такога цытаваньня з боку дзяржаўных мэдыяў і як ён да гэтага ставіцца.
Зянон Пазьняк: Мне абсалютна ўсё роўна — хто мяне будзе цытаваць і колькі мяне будуць цытаваць. Я сказаў, таму што павінен быць чалавек, які гаворыць праўду. Бо калі не гаварыць праўду, то яе ўвогуле ня будзе. Дык вот тут сказана праўда. Гэта першае.
Па-другое, гэтыя мэдыі могуць мяне цытаваць сто разоў — упоперак, па дыяганалі, могуць станавіцца на галаву, што хочуць — ім ужо нічога не дапаможа. Ім нічога не дапаможа, яны поўныя банкруты, яны сядзяць у галёшы. І таму гэтая іхная прапаганда выклікае толькі сьмех. Нічога яны гэтым не дасягнуць, акрамя толькі таго, што людзі, якія ня ведалі, пачытаюць мяне альбо паслухаюць мае выказваньні і зразумеюць тое, што трэба зразумець. Вот гэта адзіны добры вынік гэтай прапаганды — што людзі, якія ня ведаюць, яны даведаюцца.
Тое, што яны цытуюць там у сваім кантэксьце, што апазыцыя там несамастойная, якая кіруецца на грошы Захаду — усё правільна, там пра гэта ўсё дакладна сказана. Але гэтая апазыцыя зьяўляецца таксама структурай гэтага рэжыму. Гэтая апазыцыя выканала ўсе праекты гэтага рэжыму. І апошні праект — гэта 2010 год, калі па гэтаму праекту захавалі практычна... зрабілі клаўнаду, з гэтай самай выбарчай кампаніі зрабілі правакацыю і далі магчымасьць гэтаму рэжыму ўсіх здушыць і захавацца ва ўладзе. Вот апошні іхны праект. Супольны. Таму што ўсё ім было сказана, у тым ліку і з майго боку. Усё растлумачана — што гэта за палітыка, чаму нельга ісьці на гэтыя выбары, чаму іх трэба байкатаваць, чаму трэба здымацца. Усё было сказана дакладна, і ўсё яны чулі. Ім далі грошай, пры тым вядома нават якая колькасьць. Магу вам сказаць дакладна: на «ГовПравду» было дадзена 4,5 мільёны даляраў. Гэта дакладна, гэта яны самі сказалі на допытах у КГБ...
РС: Прабачце, Зянон Станіслававіч, але калі Вы гаворыце пра допыты ў КДБ, адразу паўстае пытаньне — адкуль гэтая інфармацыя?
Зянон Пазьняк: Гэта яшчэ ня ўсё. Наконт гэтай апазыцыі... Якая інфармацыя?
РС: Наконт 4,5 мільёнаў...
Зянон Пазьняк: Гэта інфармацыя, якая мне вядомая, і я вам яе кажу.
РС: Але тады паўстае пытаньне — вось Вы гаворыце: гэта на допытах у КДБ. Значыць, гэта інфармацыя з крыніцаў у КДБ? Чаму ёй можна верыць?
Зянон Пазьняк: Менавіта з крыніцаў у КДБ...
РС: А чаму ім можна верыць?
Зянон Пазьняк: Хай яны ня думаюць, што ўвесь рэжым працуе на гэтага вусатага сатрапа. Хай яны ня думаюць. Вакол яго, у бліжэйшым асяродзьдзі ёсьць людзі, якія яго закладаюць, якія працуюць зусім на другіх, якія працуюць на будучыню. Хай яны ня думаюць, што гэта маналітная банда, якая ўселася на беларускі народ і будзе яго ціснуць да канца. Як толькі ён хісьнецца, яго ўсе кінуць, ад яго ўсе адыдуць. Дык вот, перш чым мяне цытаваць, гэтыя мэдыі і гэтая публіка — няхай яны падумаюць пра будучыню, можа ім і лепш мяне падтрымліваць, а не таптаць.
Гэта адзін момант. І другі момант, пра які вы сказалі — наконт гэтай так званай апазыцыі. Гэтая апазыцыя, якая была ўтворана Гансам Вікам, пра што я кажу, на якую былі патрачаныя пэўныя сумы дакладныя, якія агучыў Ганс Вік — гэтая апазыцыя за 13 гадоў праваліла ўсё, што можна было праваліць, не зрабіла нічога. Яны выступілі за раскол Народнага Фронту, супраць Пазьняка, каб Пазьняка не было — от тады яны зробяць як трэба, у іх усё будзе. Ну, Пазьняк зрабіў усё, што мог, нават вышэй сваіх сіл. Вынікі ёсьць: ёсьць незалежнасьць, ёсьць незалежная дзяржава, ёсьць дэмакратычнае заканадаўства, нават да гэтага часу яно ня зьнішчанае. Адкрытыя таямніцы гэтых кэгэбоўскіх генацыдных аналаў, Курапаты адкрытыя. Гэта ёсьць. Чарнобыль падняты, заканадаўства па Чарнобылю зроблена, грамадзянства зроблена — усё! І да гэтага часу гэта існуе. Гэта ўсё я запісваю на Народны Фронт, якім я кіраваў, і гэта ўсё відавочна, ёсьць вынікі, і да гэтага часу мы жывём тымі вынікамі.
Што зрабілі яны? Дамовіліся зь Вікам, прынялі Пазьняка, 13 год мелі. Што яны зрабілі? Першая прэзыдэнцкая кампанія, 2001 год, выставілі члена Бюро ЦК...
РС: Зянон Станіслававіч, я выбачаюся, у нас у эфіры абмежаваны час...
Зянон Пазьняк: ... пачакайце, не-не-не, стоп, выставілі члена Бюро ЦК Ганчарыка — правалілі. Знайшлі Мілінкевіча ў 2006 годзе — правалілі з трэскам. Потым выступілі самі супраць Мілінкевіча. 2010 год — зрабілі клаўнаду, правалілі ўсё. Значыць, гэтай апазыцыі, усёй гэтай публіцы, якая нешта яшчэ гаворыць, трэба вымятацца з палітыкі, выбірацца, гэта поўныя банкруты. Ім трэба каяцца, пасыпаць галаву попелам. Акрамя шкоды для беларускага народа яны нічога не прынесьлі. І тыя грошы, якія яны бралі з Захаду, яны пусьцілі ў трубу. І цяпер атрымліваецца, што Захад, робячы сваю палітыку, шукае непасрэдныя кантакты з Лукашэнкам, а ня зь імі. Вот вынік гэтых банкрутаў! Так што хай яны там не камэнтуюць, а проста робяць вывады.
Паўтараю: гэтай апазыцыі, якая абанкруцілася, якая стлуміла грошы Захаду, якая нарабіла столькі шкоды беларускаму народу, трэба вымятацца з палітыкі, да аднаго чалавека, каб іх духу там не было!
Мы спыталіся ў Зянона Пазьняка ці чакаў ён такога цытаваньня з боку дзяржаўных мэдыяў і як ён да гэтага ставіцца.
Зянон Пазьняк: Мне абсалютна ўсё роўна — хто мяне будзе цытаваць і колькі мяне будуць цытаваць. Я сказаў, таму што павінен быць чалавек, які гаворыць праўду. Бо калі не гаварыць праўду, то яе ўвогуле ня будзе. Дык вот тут сказана праўда. Гэта першае.
Па-другое, гэтыя мэдыі могуць мяне цытаваць сто разоў — упоперак, па дыяганалі, могуць станавіцца на галаву, што хочуць — ім ужо нічога не дапаможа. Ім нічога не дапаможа, яны поўныя банкруты, яны сядзяць у галёшы. І таму гэтая іхная прапаганда выклікае толькі сьмех. Нічога яны гэтым не дасягнуць, акрамя толькі таго, што людзі, якія ня ведалі, пачытаюць мяне альбо паслухаюць мае выказваньні і зразумеюць тое, што трэба зразумець. Вот гэта адзіны добры вынік гэтай прапаганды — што людзі, якія ня ведаюць, яны даведаюцца.
Тое, што яны цытуюць там у сваім кантэксьце, што апазыцыя там несамастойная, якая кіруецца на грошы Захаду — усё правільна, там пра гэта ўсё дакладна сказана. Але гэтая апазыцыя зьяўляецца таксама структурай гэтага рэжыму. Гэтая апазыцыя выканала ўсе праекты гэтага рэжыму. І апошні праект — гэта 2010 год, калі па гэтаму праекту захавалі практычна... зрабілі клаўнаду, з гэтай самай выбарчай кампаніі зрабілі правакацыю і далі магчымасьць гэтаму рэжыму ўсіх здушыць і захавацца ва ўладзе. Вот апошні іхны праект. Супольны. Таму што ўсё ім было сказана, у тым ліку і з майго боку. Усё растлумачана — што гэта за палітыка, чаму нельга ісьці на гэтыя выбары, чаму іх трэба байкатаваць, чаму трэба здымацца. Усё было сказана дакладна, і ўсё яны чулі. Ім далі грошай, пры тым вядома нават якая колькасьць. Магу вам сказаць дакладна: на «ГовПравду» было дадзена 4,5 мільёны даляраў. Гэта дакладна, гэта яны самі сказалі на допытах у КГБ...
РС: Прабачце, Зянон Станіслававіч, але калі Вы гаворыце пра допыты ў КДБ, адразу паўстае пытаньне — адкуль гэтая інфармацыя?
Зянон Пазьняк: Гэта яшчэ ня ўсё. Наконт гэтай апазыцыі... Якая інфармацыя?
РС: Наконт 4,5 мільёнаў...
Зянон Пазьняк: Гэта інфармацыя, якая мне вядомая, і я вам яе кажу.
РС: Але тады паўстае пытаньне — вось Вы гаворыце: гэта на допытах у КДБ. Значыць, гэта інфармацыя з крыніцаў у КДБ? Чаму ёй можна верыць?
Зянон Пазьняк: Менавіта з крыніцаў у КДБ...
РС: А чаму ім можна верыць?
Зянон Пазьняк: Хай яны ня думаюць, што ўвесь рэжым працуе на гэтага вусатага сатрапа. Хай яны ня думаюць. Вакол яго, у бліжэйшым асяродзьдзі ёсьць людзі, якія яго закладаюць, якія працуюць зусім на другіх, якія працуюць на будучыню. Хай яны ня думаюць, што гэта маналітная банда, якая ўселася на беларускі народ і будзе яго ціснуць да канца. Як толькі ён хісьнецца, яго ўсе кінуць, ад яго ўсе адыдуць. Дык вот, перш чым мяне цытаваць, гэтыя мэдыі і гэтая публіка — няхай яны падумаюць пра будучыню, можа ім і лепш мяне падтрымліваць, а не таптаць.
Гэта адзін момант. І другі момант, пра які вы сказалі — наконт гэтай так званай апазыцыі. Гэтая апазыцыя, якая была ўтворана Гансам Вікам, пра што я кажу, на якую былі патрачаныя пэўныя сумы дакладныя, якія агучыў Ганс Вік — гэтая апазыцыя за 13 гадоў праваліла ўсё, што можна было праваліць, не зрабіла нічога. Яны выступілі за раскол Народнага Фронту, супраць Пазьняка, каб Пазьняка не было — от тады яны зробяць як трэба, у іх усё будзе. Ну, Пазьняк зрабіў усё, што мог, нават вышэй сваіх сіл. Вынікі ёсьць: ёсьць незалежнасьць, ёсьць незалежная дзяржава, ёсьць дэмакратычнае заканадаўства, нават да гэтага часу яно ня зьнішчанае. Адкрытыя таямніцы гэтых кэгэбоўскіх генацыдных аналаў, Курапаты адкрытыя. Гэта ёсьць. Чарнобыль падняты, заканадаўства па Чарнобылю зроблена, грамадзянства зроблена — усё! І да гэтага часу гэта існуе. Гэта ўсё я запісваю на Народны Фронт, якім я кіраваў, і гэта ўсё відавочна, ёсьць вынікі, і да гэтага часу мы жывём тымі вынікамі.
Што зрабілі яны? Дамовіліся зь Вікам, прынялі Пазьняка, 13 год мелі. Што яны зрабілі? Першая прэзыдэнцкая кампанія, 2001 год, выставілі члена Бюро ЦК...
РС: Зянон Станіслававіч, я выбачаюся, у нас у эфіры абмежаваны час...
Зянон Пазьняк: ... пачакайце, не-не-не, стоп, выставілі члена Бюро ЦК Ганчарыка — правалілі. Знайшлі Мілінкевіча ў 2006 годзе — правалілі з трэскам. Потым выступілі самі супраць Мілінкевіча. 2010 год — зрабілі клаўнаду, правалілі ўсё. Значыць, гэтай апазыцыі, усёй гэтай публіцы, якая нешта яшчэ гаворыць, трэба вымятацца з палітыкі, выбірацца, гэта поўныя банкруты. Ім трэба каяцца, пасыпаць галаву попелам. Акрамя шкоды для беларускага народа яны нічога не прынесьлі. І тыя грошы, якія яны бралі з Захаду, яны пусьцілі ў трубу. І цяпер атрымліваецца, што Захад, робячы сваю палітыку, шукае непасрэдныя кантакты з Лукашэнкам, а ня зь імі. Вот вынік гэтых банкрутаў! Так што хай яны там не камэнтуюць, а проста робяць вывады.
Паўтараю: гэтай апазыцыі, якая абанкруцілася, якая стлуміла грошы Захаду, якая нарабіла столькі шкоды беларускаму народу, трэба вымятацца з палітыкі, да аднаго чалавека, каб іх духу там не было!
No comments:
Post a Comment